Per non parlare del sessismo sul lavoro. Gli ambienti prevalentemente femminili sono estremamente tossici e discriminatori nei confronti dei colleghi maschi

E ricordate:

“Non sai neanche alzare la tavoletta del cesso”

SE TE LO DICE, E’ VIOLENZA

Ho visto anche io…che schifo.
Posso anche capire che un uomo possa, in molti casi, non avere danni FISICI immediati dalle percosse da parte di un a donna… ma questo non rende la cosa meno grave. Il dialogo e la soluzione ci deve essere in una coppia, ma se la situazione è che queste fanno parte della dinamica di base…non so quanto si possa riparare.
Ma la cosa che mi fa piu schifo è il doppiopesismo con cui si tratta l’argomento.
Veramente nessuno di rende conto del ipocrisia del gridare allo scandalo e chiedere giustizia sommaria se la maltrattata è una donna ed il minimismo dei fatti nel caso del uomo?

Sfortunatamente in Italia siamo terribilmente stupidi e vecchi, quelle farsi lo dimostrano, sono pronto a scommettere che chi dice certe minchiate sono soltanto “femministe moderne” e gente con più di 40 anni (per la maggior parte)

Uno ha pure detto che se hai figli la coppia si “annulla”, cosa spaventosa sinceramente.

Lol che film che ti sei fatto su quei post.

Stessa cosa vale per la violenza sessuale:

“Ah, ma com’è possibile che ti st*pra una donna?”

“Ti è piaciuto, eh? Dai ammettilo!”

“Vorrei essere al tuo posto!”

… Che schifo. Io non mi capacito di capire come QUALCUNO possa pensare che un uomo non possa ricevere violenza.

Ma davvero tutti quelli del “cerca dialogo” son da controllare clinicamente. Posso capire se ci fosse stato “solo” nervosismo e irascibilità, ci sta post parto, ma alzare le mani no

Il fatto che la quasi totalità delle violenze su donne sia perpetrata da uomini, non implica che gli uomini siano esenti da violenza o che le donne non siano capaci di essere violente con gli uomini.

Purtroppo questo concetto viene troppo spesso banalizzato in uomo=pericoloso/colpevole, donna=sicura/vittima, che è una generalizzazione errata.

Premesso che se si parla di una figlia neonata, dal poco di descrizione che c’è potrei anche pensare a una crisi depressiva post parto (ma anche in quel caso va trattata, non sopportata).

Per tutto il resto mi trovi d’accordo con te.

Nell’altro thread suggerivo di raccogliere prove e di portarle in fase di divorzio…il problema è anche della figlia. Oltre del padre ovviamente.
È intollerabile far passare le “umiliazioni e violenze fisiche” per “depressione post parto poverina”

OP tu parli per sentito dire, invece dovresti parlare per statistiche. Nessuno dice che gli uomini non subiscono violenze ma il numero di violenze subite da donne da parte di uomini e molto, molto più grande io che ci fa capire che esiste un problema di fondo nella dinamica di violenza dall’uomo verso la donna che è diversa da quella in cui la violenza la compie la donna. Basta anche guardare i tassi di violenza domestica e femminicidi ossia omicidi commessi da uomini nei confronti dei loro partner donne. Perché non si parla di maschicidio? Perché se esistono sono veramente pochi e non sono ricollegati a un fenomeno sociale.

È questo che separa la violenza verso le donne e quella verso gli uomini. Qui il fenomeno sociale è che le donne sono una minoranza (sociale non quantitativa) e lo dimostra anche la storia più recente coi tentativi di rimuoverne i diritti.

Detto tutto ciò, non è una competizione. Però è sbagliato anche fare vittimismo cercando di eliminare o sminuire un problema come quello della misoginia che è radicato all’interno di molte società in cui le donne sono sempre viste come esseri inferiori. Quindi la violenza contro le donne solo perché donne, esiste, è un problema sociale e va risolto in un certo modo con gli strumenti adatti. Mentre la violenza da donne verso uomini è identificato più come un problema individuale in cui la violenza non è ricollegata a nessuna dinamica sociale. È solo quella persona che è violenta e lo sarebbe stata con chiunque a prescindere

La questione è più complicata del semplice dire “la violenza è sbagliata contro tutti” e grazie al cavolo.

bel post. vorrei chiedere se è stato preso da qualche sito o se ci sono altre fonti da citare per condividerlo. grazie

La violenza è violenza che sia fatta da uomo o donna.

Credo però che in una coppia ci si possa aiutare e capire se quell’atto di violenza non sia puro e basta ma magari dovuto ad una patologia, tipo depressione post parto nel caso del post o depressione maggiore, bipolarismo (anche nel caso di un uomo). Perchè se è patologica ci possono essere percorsi, farmaci che posso aiutare. Alla fine l’obiettivo è che il bambino cresca nell’ambiente più sano possibile e magari avere un rapporto con entrambi i genitori. Se invece è solo violenza, che se ne stia solo/a con una bella denuncia.

Però la cosa che personalmente mi da fastidio è quello spesso di trattare queste tematiche come donne vs uomini o uomini vs donne, attaccando una parte o l’altra (tipo tutti gli uomini sono uguali, cosa vuoi che ti faccia una che pesa 50kg, ecc).. non possiamo trattarli tutti come vittime vs violenti dal punto di vista morale, sociale e giuridico.

>Ormai sei genitore, devi mettere al primo posto la bambina, andartene è egoistico”

I FIGLI NON VENGONO PRIMA DI TUTTO. Prima ci sei tu che devi mantenerti in uno stato di equilibrio, poi ci sono i figli.

Se tu non sei equilibrato e annulli te stesso per loro eliminando tutto ciò che ti da gioia attività, hobby ecc senza tenere nulla per te, ma sopratutto evitando di divorziare per evitargli un trauma i tuoi figli cresceranno con l idea che i bisogni dei genitori non contano e da adulti annulleranno loro stessi avendo assorbito sia il “valore” che i traumi annessi, la paura di non essere mai abbastanza, la paura di essere rifiutato se non dai sempre tutto ecc con tutti i traumi che ne conseguono e assorbiranno la loro idea di famiglia da due persone costrette a stare assieme che non si amano più.

E se annulli te stesso per i figli pagheranno loro molto più avanti e reprimendo te stesso per gli altri prima o poi implodi e a pagarne saranno loro sia con l l’esempio sbagliato che avranno imparato annullando se stessi e sia quando si troveranno loro a pagare i danni di questa cosa.

E se tuo figlio va male a scuola e te la prendi con i professori stai mandando il messaggio che non ci sono regole ne autorità e che bisogna avere paura del giudizio e avere sempre ragione per paura di accettare di aver sbagliato.

Se tu accetti un matrimonio di merda per evitare che tuo figlio soffra il divorzio non gli stai evitando un dolore (che già sarebbe sbagliato poiché scappare dal dolore vuol dire temerlo e già daresti un esempio di merda) ma glielo stai solo rimandando poiché quando sarà adulto avrà assorbito il suo carattere da 2 genitori che avevano paura di chiudere un matrimonio fallito e non sono stati capaci di prendere le loro responsabilità e dire le cose per quello che erano dando un immagine di famiglia felice di facciata che lui prenderà come esempio quando sarà adulto.

Gli fate più danni del divorzio se mantenete questa bugia e per evitargli un trauma gliene causate anche di più.

Il problema risiede soprattuto nei “maschi” e nel mondo maschile (premetto che non è una colpevolizzazione ovvio, ma una constatazione sociale o culturale ) sistematicamente o almeno “davanti alla legge” non ci sono differenze tra uomo e donna, eppure sentiamo costantemente 2 notizie, donne vittime di femminicidio o di stupri e violenze sessuali in maggior numero degli uomini e uomini soli, senzatetto, poveri o vittima di omicidi in aumento.
Le differenze (mio modesto parere) risiedono ancora in una concezione binaria di uomo e donna, che ne limita la comprensione sociale e restringe uomo e donna in piccoli compartimenti da seguire.

Parlando specificatamente degli uomini: ci sono pochi gruppi di “emancipazione maschile” ed ahimè movimenti come il MRM o il men’s liberation movement finiscono spesso in ideologie estreme, vi basti pensare come il MRM sia un gruppo “etnico” dove solo uomini bianchi di classe media hanno davvero importanza, gruppo che nel corso degli anni ha causato diversi attentati terroristici (gravissimi, ci sono molti articoli su Internet andateli a cercare se siete interessati), detto ciò non esisto aiuti diretti di supporto per gli uomini, in molti casi questi aiuti provengono dal mondo femminile (diversi gruppi femministi hanno contribuito all’abolizione di leggi che proteggono le donne dal violentare uomini, in Francia e in Scandinavia e nel mondo asiatico soprattuto l’aiuto al raggiungimento della paternity leave).
In Italia ad esempio, il numero verde di supporto per la violenza sugli uomini ( quello più famoso) è stato fatto da una donna e conta una fondazione praticamente al femminile; questo non dimostra che le donne non possano portare avanti stereotipi che fanno male ai maschi o che ledono alla psiche o vita privata di essi, ma dimostra come nel mondo “maschile” ci sia poco supporto dagli altri maschi e come queste aspettative di forza e di virilità (le quali minimizzano le violenze subite) vengono spesso da altri uomini (come la manosphere su Internet).
O come direbbe burdieu (parafrasando): i ruoli sociali ( i conflitti di argomenti tra bene e male=> uomo donna=> caldo freddo) creano un ambiente di assimilazione ideologica, in cui sia l’uomo che la donna assorbono i ruoli e ne fanno proprie ( ma universali) le idee ed i comportamenti, di questo anche le donne che spesso o sono vittime del sistema maschile vivendo in un mondo argomentato o sotto i conflitti di argomenti ( come dicevo prima la dicotomia tra uomo e donna che si manifesta in una ambivalenza come caldo freddo, in opposizione tematica) anche esse possono sviluppare e portare avanti un comportamento patriarcale o dogmatizzato.

E questa cosa la possono fare pure gli uomini aggiungo io, e la cosa che mi fa star male è l’enorme numero di miei coetanei che hanno il terrore di aprirsi con la gente o di andare da uno psicologo se stanno male, ragazzi che spesso si riducono a seguire dei dogmi di “ questo è ciò che un uomo è socialmente accettato a fare, questo no” che ovviamente eseguono comportamenti che hanno visto crescendo o che vedono sempre più costantemente sull’ Internet.
Daje forza roma

OP, in linea generale sono d’accordo con tutto ciò che hai espresso nel post, però se il concetto di fondo era che questi commenti sono apparsi solo perché la vittima è un uomo, allora l’unico commento rilevante (tra quelli citati, non ho letto il thread originale) è “una donna di 50 chili ti dà due schiaffetti e tu rovini un matrimonio”. Che ovviamente è un commento schifoso e penoso.

Tutto il resto, però, viene detto bellamente a prescindere dal sesso/genere della vittima. Non so come sia su internet, ma almeno nella vita reale, ho avuto il (dis)piacere di sperimentare queste situazioni e la retorica è sempre la stessa anche se sei una donna. Ma proprio uguale uguale. L’unica differenza sta nella frase prettamente sessista, che invece di “dai è un buffetto, è più piccola di te” magari diventa “eh ma lo sai come sono gli uomini, devi farti scopare anche se non lo vuoi per tenere su il matrimonio”.

Personalmente non vedo perché dobbiamo fare tutto un uomini vs. donne, oppure un “io soffro quanto te, anzi no, di più”, e parlo a livello di società. In realtà, siamo tutti nella stessa merda a causa di meccanismi imparentati tra loro, e trasformandola in una competizione ci stiamo solo affossando a vicenda.